31 января 2022 г. в программе «Мягкая сила» ИА «Ноян тапан» ведущая Мариам Авагян беседовала с доктором исторических наук, профессором, завотделом «Истории Армянского вопроса и геноцида» Арменом Марукяном. Приводим внизу видео на армянском и тайминг на русском от «Хачмерук».

Նոյյան Տապան. «Փափուկ ուժ». Հյուր՝ պ.գ.դ., պրոֆեսոր ՀՀ ԳԱԱ Պատմության ինստիտուտի «Հայոց հարցի և ցեղասպանության պատմության» բաժնի վարիչ Արմեն Մարուքյան

Видео (54 мин) —

0:00 о тяжелых последствиях для Армении подписанного 9 ноября 2020 трехстороннего заявления
2:00 заявление 9 ноября не соответствует международным стандартам, в т.ч. Венской конвенции о международных договорах 1969 года.
Этот документ называют заявлением, но он выглядит как международный договор (соглашение). Статья 2 указанной конвенции говорит о том, что вне зависимости как называется документ, если он подписан разными субъектами международного права и там указаны обязанности сторон, то он является международным договором.
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/law_treaties.shtml
Поэтому трехстороннее заявление по сути есть международное соглашение.
Документ был назван заявлением умышленно, чтобы искусственно исключить процесс ратификации. Никакой ратификации не было. Была спешка. Спешил Азербайджан, которому подфартило, повезло с таким успехом. Азербайджан не победил, он не победитель. Это временный успех, который стал возможным благодаря поддержке Турции и ряду обстоятельств, включая молчание мирового сообщества.

5:00 Заявление названо по прекращению огня, но из 9 пунктов только 3 касаются этого. Остальные пункты направлены на переформатирование Карабахского конфликта.
Я сравнил существовавшие документы: Мадридские принципы, Казанский, план Лаврова. При сравнении выясняется, что кроме трех пунктов по прекращению огня все пункты подчеркнуто сделаны в пользу Азербайджана. Из указанных документов были взяты положения в пользу Азербайджана и вставлены в текст заявления. При этом напрочь были исключены интересы армянского народа Арцаха, его прав.
В частности, в Казанском документе Лачинский коридор был шириной в 15 км, а в заявлении в три раза меньше. Из-за этого многие армянские села оказались вне коридора.

8:00 Будучи по сути международным соглашением, заявление имело множество нарушений.

В статье 52 Венской конвенции сказано, что соглашения, достигнутые с помощью силы, под давлением, не имеют основы, недействительны, ничтожны. Заявление 9 ноября было подписано в условиях больших угроз.

Есть вопрос к условиям подписания с армянской стороны. В телеконференции процесса подписания 9 ноября на экранах были только Путин и Алиев. А подписавший в армянской стороны не был, и подписал после, что говорит де факто о принуждении к подписанию. Более того, президент Азербайджана сказал, что Пашинян будет вынужден подписать — железный кулак его заставит.

Третий факт — Пашинян не имел правовой легитимности подписать этот документ. Как уже многократно отмечалось, он не представляет народ Арцаха, ему не давали такие полномочия, не давали мандат на подписание. Согласно Венской конвенции такой документ ничтожен, не имеет правовой силы. В нашем случае имело место превышение полномочий.

Таким образом, заявление 9 ноября не является легитимным по международному праву соглашением, а является политическим документом, оформленным в условиях форс-мажора.

12:00 Документ оправдывается угрозами гибели людей. Но разве в 1994 году наши парни не погибали? Но тогда документ о прекращении огня обсуждался также и в присутствии представителей Арцаха и подписывался в течение трех дней. Причем тогда подписывало и полномочное лицо от Республики Арцах.

Это означало, к слову, признание Азербайджаном субъектности Арцаха.

В обсуждении и подписании заявления 9 ноября полномочного лица от Арцаха не было. Это ещё один аргумент незаконности соглашения 9 ноября.

14:00 Мариам Авагян: Один ошибочный шаг был в 1996 году, когда Арцах вывели из участников процесса переговоров. В ноябре 2020 года опять Арцах был отстранен от обсуждения документа. Алиев даже сказал, что Пашинян подписал документ в тёмном углу. Возможно, под некоей угрозой.
Примечательно, что 20 октября 2020 г. Путин назвал конфликт межнациональным. Он напомнил, что к армянам плохо относились, напомнил о погромах в Сумгаите, о том, что армянский народ защищал свои попранные права. С другой стороны, Путин сказал, что именно он — автор текста соглашения 9 ноября. Как это получается, что 20 октября Путин говорил одно, а 9 ноября — совсем иное.

16:00 Армен Марукян: Я тоже помню, что в Валдайском клубе Путин говорил о геноцидальной угрозе армянскому народу. Он говорил, что это не территориальный, а этнический конфликт. Слова и дела в политике, особенно, больших держав часто не совпадают. В итоге, Москва сделала ставку на свои собственные геополитические интересы, несмотря на стратегическое сотрудничество с нами.

17:00 Москва тогда публично подтвердила участие и Турции, и террористов из Идлиба в войне. Но никаких действий не последовало, больше об этом и не вспоминали.

Также многократно Москва и другие сопредседатели Минской группы говорили, что конфликт не имеет силового решения.

То есть Москва, говоря все эти вещи, потом этим заявлением 9 ноября легитимизировала и оправдала и участие Турции в войне, и террористов из Ближнего Востока, и то, что военным путем можно решить этот конфликт. При этом были полностью проигнорированы десятилетние переговоры в рамках Минской группы.

18:40 Главной целью России был ввод своих военных сил в регион.

Конечно, мы благодарны миротворческим силам России, т.к., к сожалению, сегодня они — единственный гарант безопасности армян в Арцахе.
Но и здесь есть вопрос. В Мадридских принципах предполагалось размещение международных сил, в Казанском — миротворческие силы без указания международных.
Россия могла остановить войну раньше, но не остановила.
Я вижу прямую связь между сбитым Азербайджаном вертолетом ВС России и соглашением 9 ноября.
23:00 Россия решила, в первую очередь, свою задачу, а защита населения Арцаха — это второй приоритет для неё. И мы не должны обижаться. Это реальная политика больших держав.
24:00 Турция давно была в регионе, как минимум, в Нахичеване.
Совместный мониторинг с Турцией в Арцахе нелегитимен.

34:00 Об ответственности Тер-Петросяна
36:00 позиция нынешних властей
о беженцах с 1988 года и замалчиваемости всеми властями Армении этой темы
40:00 о пункте 7 — возвращении новых армянских беженцев

43:00 Пораженческий, конформистский подход по Арцаху — это антинациональный подход.

44:00 был грубо нарушен и пункт 1 заявления

Кроме того, 1, 2 и 6 пункты противоречат друг другу: с одной стороны, войска должны оставаться где стоят 10 ноября, а с другой стороны, в трёх местах должны отойти
45:00 это очень опасный прецедент для всего мира: оказывается, при субъективном желании можно выйти из процесса переговоров и решать агрессивной силой вопросы

48:00 Политика пантюркизма у тандема Турция-Азербайджан продолжается.

Об этом говорили регулярно, но были те, кто не верил. Сейчас для всех стало очевидна пантюркистская направленность тандема Турции и Азербайджана. Нельзя недооценивать это и прямые заявления врагов.

51:00 тема признания факта Геноцида армян в Турции и устранения последствий Геноцида — это не только дело Спюрка, как говорят некоторые представители властей Армении, это дело всех армян.

Надо напомнить, что в 2015 году была подписана Всеармянская Декларация по Геноциду армян. Если власти отказываются от этой Декларации, они должны об этом прямо публично заявить.

Многие из тех, кто сегодня вальяжно рассуждает о Ай Дате (Армянском вопросе), даже понятия не имеют что это такое. Они связывают это только с партией, но это общеармянское требование справедливости.

Эта заметка в других веб ресурсах:

• в группе «Армянская община Санкт-Петербурга и России» в Фейсбуке
• на странице «Координационный совет российско-армянских организаций» в Фейсбуке
• вконтакте
• в Одноклассники.ру
• в Телеграм
• в Твиттере