Директор Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона им. В.Б. Арцруни Виктор Анатольевич Надеин-Раевский выступил на конференции в Москве 24 апреля 2022 г. Конференция была посвящена теме Геноцида армян в Турции.

Приводим внизу видео с полным переводом в текст его речи (от “Хачмерук”).

Видео (14 мин)

Дорогие друзья, коллеги, соратники! Обращаясь к истории, – казалось бы, эта история так давно вся была – мы не всегда понимаем взаимосвязь времен. И вот пару слов об этом я и хотел бы сказать, чтобы об этой взаимосвязи напомнить.

В свое время в Османской империи к концу 19 века произошел интересный процесс: они начали себя осознавать не османами, а турками, стали писать на турецком языке. Раньше писали на османском или персидском. Стали сочинять стихотворения на турецком, романы и так далее, и тому подобное. И постепенно пришли к выводу, что ведь есть большой турецкий народ от Адриатики до Тихого океана, и там везде живут турки, говорящие на одном языке. Вот эта идея и была положена в основу того, вокруг чего они пытались консолидироваться. С другой стороны, в России есть малые тюркоязычные народы, развивается капитализм, который требует закрытия в определенных границах и охраны капитала. А на кого опереться? Вот внешняя сила лучше – и появляется свое движение пантюркистское, которое в том же, в идее создания великой империи от Адриатики до Тихого океана, но под эгидой Турции. Так постепенно это всё и консолидировалось. А когда в 1907 году после нашей первой революция выслали своих пантюркистов, они осели в Османской империи. Вот здесь был настоящий взглёт этой Туранской идеи – как они ее называли тогда, да и сейчас периодически называют.
Чтобы воплотить эту идею, надо было создать вот это пространство. Мешал армянской клин – он разрезал это тюркское пространство, турецкое пространство в их понимании, на две части, отделяя османов от остальной части тюркского или турецкого, как они считают, мира. И естественно нужно было убрать это.

2:20
Первая мировая война началась, и Германия в официальных договорах поддержала именно идею экспансии османов на Восток – так безопаснее, чтобы не лезли в Европу. А то в свое время до Вены доходили. Да, это была дряхлая уже империя,толку было немного, но это была сила которая могла вполне неплохо нейтрализовать тогдашнюю Россию. Но, впрочем, революции и прочее, что произошло далее, – это свою роль сыграло,- и вот именно так они и начали воплощать идею в жизнь, опираясь на вот на идею создания этого “Великого Турана”. И действительно начали планомерное уничтожение, руководимое правительством, министерством внутренних дел. Депортация – это идея была официально утверждена правительством. Формально говорилось о депортации, но параллельные приказы спускались, в частности, для конницы Хамидие, которая стала курдской. До этого она была черкесской как бы, и создавалась по методу и опыту казачьих войск России. Между прочим, Зеки-паша – был такой женатый на дочери султана, халифа во всех мусульман (святой человек). В общем-то, потом она, эта конница, преобразовалась в курдскую, потом была запрещена, но она фактически существовала (запрещали в 1913 году). И вот они выполняли уже непосредственно роль уничтожения депортируемых.

4:00
Но, правда, с успехом этим занималась и турецкая жандармерия, которая гнала вот эти толпы людей, предварительно заставляя продать свое имущество – было что пограбить. Сейчас заявляют, что вот, дескать, армяне сами всё придумали, сами себя убивали, и что они больше мусульман убили, чем погибло армян – 2 миллиона мусульман. И что же дальше?
Казалось бы, ну рухнула Османская империя, состоялся суд в Стамбуле, в других районах уже бывшей империи над организаторами Геноцида из партии “Единениеи прогресс”. Приговорили к смертной казни, но только вот смертную казнь и сам приговор пришлось осуществлять другим – уже армянским организациям, которые решительно и реально уничтожили практически всю эту верхушку, скрывавшуюся по всему миру. Вот с помощью и при большом содействии Константина Фёдоровича Затулина два года назад мы издали замечательную книгу Танера Акчама, турецкого ученого, который показал перевод телеграмм Талаата паши. Они должны были быть расшифрованы и они были расшифрованы еще в далеком 1927 году. Талаат паша был министром внутренних дел. В этих телеграммах выдавались непосредственные указания – где как кого убирать, что делать с армянскими сиротами. Например, в Алеппо было 2400 сирот – с ними надо было что-то делать. Зачем армия их кормит – их нужно разогнать по турецким детским домам, всех, кому меньше четырех лет. Такие не запомнят кем они были, а вот тем, кто старше, тех – этапировать в Дейр Зор, нынешнюю сирийскую территорию-пустыню, где погибли десятки, если не сотни тысяч, армян.

6:10
Реально там кому-то удалось спасти, поэтому там какое-то население в Сирии есть армянское. Также как в Ливане кому-то удалось спастись, там тоже есть общины армянские. Вот так это происходило технически: шайки бандитов, которые нападали, грабили и которых категорически запрещал преследовать Талаат паша – есть телеграммы по этому поводу. Османские лидеры неожиданно получили первые протеста и не только со стороны России, Франции, Великобритании с осуждением этих действий, но они получили, как ни странно, от своих союзников из Австро-Венгрии, Германии. Говорили: “Вот я давал деньги такому-то армянину взаймы. Где он?” Правительство разводило руками, говоря: “Бог его знает. Ну нет его.” И так столкнулись с вопросмо: что делать? Ведь осталось огромное количество вот этой собственности. Надо было как-то это выстроить.

7:00
И начали выстраивать: была создана 31 комиссия по тюркизации. Обратите внимание на термины: брошенной армянской и греческой собственности. Армяне были основой экономики Османской империи. Как неплохо было пограбить и – пограбили. Практически весь турецкий залёт капиталистической был выстроен на ограблении вот этих якобы сосланных, а фактически – уничтоженных, армян.
В одной из своих телеграмм Талаат паша требовал от местных властей в районе Алеппо: “Что за безобразие – там иностранный консул?” (американцы тогда еще не вступили в войну, там были другие консулы) “А у вас все дороги завалены трупами! Немедленно убрать!” А те просили денег – надо же за деньги это всё делать, кому-то платить и так далее. И это тоже – ясные и четкие свидетельства организации этого преступления со стороны официальных властей Османской империи.

8:30
Есть ли надежды на то, что – как считают в нынешней власти в Армении – всё изменилось? Дескать, пора забыть, простить и так далее – жить, так сказать, новой жизнью. Несколько лет назад в Турции появилось Обращение турецких интеллектуалов: “Армяне, простите нас!” Десятки тысяч людей – молодежи и более старшего поколения – подписались под этим воззванием, которое действительно говорило о том, что появились силы, готовые осудить преступления прошлого. Но в ответ на это послание было там же распространено такое же послание в Интернете, но антиармянское, под которым подписалось 400 тысяч пользователей. Таким образом, рано говорить о том, что произошел сдвиг общественного сознания в современной Турции. Про Азербайджан я не говорю – там бешеная антиармянская кампания в течение 30 лет. Она, кстати, и антироссийская тоже. Казалось бы, дело прошлое, но народ еще не созрел к тому, чтобы осудить преступления прошлого.

10:00
При этом, к ликвидации армянского клина они подошли – к так называемому Зангезурскому коридору через Сюник. Конечно, он формально должно охраняться российскими погранцами ФСБ России. Это серьезно – в другом случае, он не в состоянии был бы функционировать. Но что про остальной путь в 500 километров до Баку и далее до границы России? Ведь Армения должна тоже получить этот коридор. А кто способен обеспечить безопасность и грузов, и людей? Ведь планируется ветка через Нахичеван от Еревана по армянской территории. Это все под вопросом. А способен ли остаток армян в Нагорном Карабахе (это конечно не всё население какое там было), способно ли это население вообще выжить в условиях того, что обсуждается в армянском парламенте: что способна, дескать, выжить даже в Азербайджане, если Нагорный Карабах будет, так сказать, территорией Азербайджана.

11:10
Наивные люди! Это будет невозможно! Пока существует там на этой земле и действовует наш контингент, миротворцы, которые охраняют здесь армян, их существование возможно. Можно ли закрыть границы? Сейчас новая дорога строится Азербайджаном, чтобы соединить Степанакерт с Арменией. Это тоже еще интересное явление…
Мне представляется, что без деятельного участия России в процессе существования армян в этом регионе просто невозможно – Карабах будет стёрт с лица земли. Конечно, поселят там уже сирийских боевиков с семьями. На эти “освобожденные земли” не каждый азербайджанец поедет: у них уже бизнес есть, у них своя жизнь. Кто без ничего, может, и вернется, но вряд ли все вернутся кто оттуда вынужден был уехать. Поэтому сама эта история представляет не только опасность для Армении – для неё это вопрос существования вообще.

12:20
Ликвидация нашей базы, наших пограничников вдоль турецкой границы, к чему, видимо, и ведет нынешняя власть Армении, – этим, конечно, будет подписан действительно смертный приговор независимости Армении как государства.
Таким образом, вся система выстраивания отношений здесь будущего не только Армении, но и России, зависит от нашего союза. И выстраивание именно настоящего союза, а не того, что происходит сейчас. От этого зависит всё: будущее не только Армении, но и России. Я хотел бы быть оптимистом, что у наших властей в России хватит понимания этой проблемы и решимости. А они показывают решимость проведения в жизнь такой политики, которая упрочила бы наши братские отношения вопреки тем властям, которые там – в том же Ереване в данный момент (не навечно, надеюсь). И я хотел бы быть оптимистом. Спасибо.