В начале 1967 г. журналист газеты “Советская культура” И. Ротин провёл беседу с И.С. Исаковым и напечатал материал в январском номере в рубрике “Рядом с интересным собеседником”.

Этот год стал последним земной жизни адмирала…

“Хачмерук” оцифровал и впервые публикует эту статью в Интернете, добавив несколько фотографий и ссылок на упоминаемые Иваном Степановичем лица:

• Дмитрий Иванович Злыднев (есть в Фондах РГА ВМФ Р-34 и Р-352) – о нём Исаков писал в рассказе “Кок Воронин” http://crossroadorg.info/isakov-voronin/
• Гордей Иванович Левченко (7 (19) января 1897 — 26 мая 1981) — военно-морской деятель, адмирал (1944) – Википедия
• Евгений Андреевич Беренс (30 октября (11 ноября) 1876 — 7 марта 1928) — офицер русского и советского флота. Начальник Морского генерального штаба (1917—1919), командующий Рабоче-Крестьянским Красным флотом (апрель 1919 — февраль 1920) – Википедия
• Константин Иванович Душенов (28 июля [9 августа] 1895 — 4 февраля 1940) — видный деятель советского ВМФ, первый командующий Северным флотом (1937—1938), флагман 1-го ранга (20.11.1935) – Википедия
• Петр Ильич Мусьяков (11 января 1903 — 13 ноября 1976) — советский военный журналист, писатель, редактор и руководитель ряда флотских издательств, генерал-майор береговой службы (25.09.1944) – Википедия
• Павел Петрович Соколов-Скаля (21 июня [3 июля] 1899 — 3 августа 1961) — живописец и график, педагог, профессор, Академик АХ СССР, Народный художник РСФСР (1956). Лауреат двух Сталинских премий (1942, 1949) – Википедия
• Василий Феофилович Купревич (12 (24) января 1897 — 17 марта 1969) — ботаник, академик Академии наук Белорусской ССР (1952), член-корреспондент АН СССР (1953), доктор биологических наук (1942), профессор (1950), Герой Социалистического Труда (1969), Заслуженный деятель науки БССР – Википедия

Жирным шрифтом, как и в газете, выделены слова журналиста.

“Секретное оружие” СССР – культура

И.С. Исаков

«Советская культура», 1967, 7 января, с. 4.

 

1. ЛЮДЯМ С КОРОТКОЙ ПАМЯТЬЮ

— Обычно, когда речь заходит о секретном оружии, ожидают заманчивого проникновения в область военной техники…

Что ж, подумал я при таком начале разговора с АДМИРАЛОМ ФЛОТА СОВЕТСКОГО СОЮЗА И. С. ИСАКОВЫМ, тайны военного могущества и сделали летучими слова «секретное оружие», толкуемые в переносном смысле. На этот раз мой собеседник прилагает их к области духовной культуры.

— …поэтому условимся сразу, — продолжал Иван Степанович, — что мы эту тему закроем. Не о военной технике пойдет у нас разговор. Очевидно, в СССР с этим благополучно. А если есть люди с короткой памятью, напомним им об испытаниях
ракет-носителей. Всякий раз, когда заявлением ТАСС очерчивался в Тихом океане контур, куда просили на время не заплывать и не залетать, ракеты издалека (12—13 тысяч километров, если брать цифру из иностранных источников) ложились точно
в этом месте. Советские моряки, посланные в тот район для отметки моментов и мест падения, обнаруживали, что ещё до них к указанному району прибывали наблюдатели из тех стран, которые чрезвычайно интересует советская военная техника. Так что наши моряки в просторах океана не были одиноки и скучно им не было.

Стало быть, в сфере военной техники и её секретов у нас не так уж плохо, судя даже по тому, что известно всему миру.

Я видел мудрую хитринку в глазах адмирала и испытывал то ощущение, которое ко всем нам приходит, когда мы встречаемся с людьми, много поработавшими для обороны нашего государства. Они, эти люди, близки и понятны нам, несмотря на
свои особые военные звания. История поставила их на дозорные вышки советской крепости, их взгляд привычно зорок, но нисколько не узок. Извлечь из военного опыта выводы, по-своему освещающие полувековое развитие советской культуры, мог именно такой человек, как И. С. Исаков — Герой Советского Союза, ученый, писатель.

— В данном случае речь идет о другом. — сказал, помолчав немного, Иван Степанович, и в глазах его потухла лукавинка, возникавшая при упоминании о тех, кому спать не дают наши военно-технические секреты. — Поставим вопрос: в какой мере советская культура является секретным оружием?

 

2. ДЕСАТИЛЕТЧИКИ

 

— У только что перечисленных сложных видов военной техники и любых других хозяин — человек. Чтобы по-современному управлять современным оружием, нужна образованность. С каждым годом все большая образованность!

И вот тут-то вступает в действие культура как «секретное оружие».

Сейчас число людей со средним образованием среди наших призывников перевалило за такой процент, о котором не может мечтать ни одно буржуазное государство.

Я начал службу в царском флоте. Как пропыленный анекдот звучит теперь рассказ о том, что новобранца подвязывали к ногам пучки соломы и сена и вместо команды «левой!» выкрикивали: «Сено! Солома!». Но ведь этот рассказ достоверен.

Однако удивляться надо другому: тому, в какие сроки картина коренным образом изменилась.

В 1924 голу произошел случай, весьма рельефно показавший, кто они, новые люди нового флота. В первое заграничное плавание отправился учебный отряд в составе учебного судна «Комсомолец» и крейсера «Аврора» — да, да, знаменитой «Авроры»! Совершали поход они из Кронштадта в Мурманск и обратно, так что на пути были две скандинавские столицы. Местные газеты писали, что советские моряки, сойдя на берег, спрашивали не о том, где расположены заведения, которыми обычно интересуются матросы, особенно американские; нет, они спрашивали, где находятся музеи и национальные достопримечательности. На этом основании газеты заключали, что вместо матросов большевики выпустили на берег переодетых офицеров.

Легенда о «культурных офицерах», хитро заменяющих «некультурных матросов», применялась зарубежной печатью почти всякий раз, когда ходили в дальнее плавание наши корабли. Так было, например, при походе сторожевого корабля «Воровский» из Мурманска во Владивосток.

 

Во время же второй мировой войны произошла история еще более по учительная. Вы, вероятно, знаете, что наше правительство получило тогда на договорных началах несколько кораблей в Италии и Англии. Как было заранее условлено, советские моряки, прибывшие на транспортах, в Англию, должны были в четырехмесячный срок изучить и освоить эти корабли, заменив их команды, доставить в Мурманск. Каково же было удивление англичан, если уже через два месяца адмирал Левченко заявил, что советские моряки готовы к переходу. Следует учесть, что все корабельные инструкции и даже таблички над механизмами и системами были на английском языке. Однако наши люди досрочно справились с задачей, и переход, несмотря на скептическое отношение англичан к этой идее, был благополучно завершен. Чтобы как-то выйти из неловкого положения, английская пресса пустила в ход версию, будто присланная из СССР приемная команда состояла вся из инженер-механиков…

Теперь типичный призывник у нас — выпускник средней школы. Это хорошо чувствуют на себе офицеры, которые сами проходят усложненные курсы в высших военно-учебных заведениях. Им не так-то просто руководить этими, как принято у нас говорить, десятилетчиками.

Ну, а в вооруженных силах капиталистических стран широкая общеобразовательная подготовка солдата до сих пор остается недостижимой. Пентагон еще в прошлом году признавал, что среди американских добровольцев и призывников попадаются абсолютно неграмотные люди. Это во многом напоминает контингенты царской армии. А как только волонтер или призывник пытается расширить своё образование, он невольно становится грамотнее политически, что вовсе не устраивает Пентагон.

Хотелось бы им получать людей образованных? Возможно, что и хотелось бы. Но этого никакими частными мерами не достигнуть. Нужны совершенно иные социальные условия.

 

К тому же, подхватил я мысль Ивана Степановича, — они, судя по сообщениям их же печати, куда больше страшатся чернокожих детей у порога школы, чем неграмотных белых юношей у порога армии! И спросил своего собеседника: какой солдат наиболее желателен для заправил капиталистической Америки?

На это он ответил, взяв пример пехоту и ее роль в современной войне. Овладеть местностью или каким-либо объектом без пехоты невозможно. Американское командование к тому же возлагает на полевого воина полицейскую функцию — «процеживание» местного населения и расправу с ним. Тут и нужны им люди наподобие молодчиков из «гитлерюгенда», которые верили, что за них думает фюрер. Чем легче поддаются они оболваниванию, тем лучше. Оболтус, кретин были идеалом гитлеровской армии. Именно такого сорта люди отчаянно дрались в самых безнадежных положениях. Но оболтусом войну не выиграешь!

Слушая адмирала, я отметил про себя, что это «оболтусом войну не выиграешь» звучит как меткая пословица.

 

3. ПРИНЕСЛИ ОБРАЗОВАННОСТЬ, УНЕСЛИ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ

 

— Нет солдата вообще. Есть человек определенной воинской профессии, — продолжал И. С. Исаков характеристику Советской Армии и Флота как огромной школы культуры. — Приходит юноша с десятилетним или семилетним образованием (теперь уже вовсе нет таких; у кого за спиной только четыре класса начальной школы), а ко времени демобилизации он не только сохранил и закрепил свою общую грамотность, но и приобрел одну из сложных специальностей. Из армии он уходит механиком, акустиком, мотористом, радистом и т. п.

Настолько насыщена современная армия техникой, что служит кузницей кадров также и для народного хозяйства. Отслуживший в армии, авиации или флоте человек — самый культурный и самый желанный работник для многих и многих отраслей народного хозяйства. Вдобавок он прошел школу армейской дисциплины, подтянут, умеет ценить время, у него выработалась за годы военной службы та культура поведения, которую не всюду приобретешь. Сверх всего он зачастую и заядлый спортсмен.

Особый опыт накапливают, конечно, сверхсрочники. Кто прослужил ряд лет на крейсере, того завтра ставь сборщиком в турбинный цех, такелажником или зачисляй в сдаточную команду судостроительного завода.

Эта техническая выучка, заметьте, никак не обособлена от других качеств советского человека — воспитанника Вооруженных Сил. Наша партия не раз подчеркивала роль Вооруженных Сил как мощной политической школы, где люди получают крепкую идейную закалку, формируются как настоящие патриоты социалистической Родины и убежденные интернационалисты.

 

4. ЖЕЛЕЗНАЯ СТЕНА ПОЕТ

 

Наша беседа подошла к тому пункту, где ее формула («секретное оружие» СССР — культура) читалась по-другому, хотя и не меняла своей сути. Заговорив о культурно-воспитательной роли армии, И. С. Исаков начал рассказывать о людях, и это было подкреплением видоизмененной формулы: «секретное оружие» СССР — советский воин.

Адмирал показал мне только вышедшую из печати книгу о Константине Душенове. Раскрыв книгу там, где напечатано оглавление, и приводя названия глав, он лишь прибавлял, кем же был Душенов в раз ные периоды своей жизни. Из этого сложилась по-анкетному краткая, но, как роман, увлекательная биография. Посыльный в аптеке — матрос крейсера «Аврора» — связной крейсера в Смольном — комендант Зимнего дворца — один из создателей Волжской военной флотилии — слушатель академии — автор научных статей — начальник Военно-морской академии — командующий Северным флотом…

Я взял с собою книгу П. Мусьякова о Душенове и, читая её, увидел в облике героя черты огромной внутренней культуры. Она копилась на легендарном пути крестьянского мальчика к посту комфлота-большевика, вся пронизанная революционностью, упорной волей и человечностью.

 

Он любил в кругу друзей читать Блока, Багрицкого, Маяковского. Пестовал художественную самодеятельность; краснофлотский театр, оркестр, хор появились в Заполярье при его поддержке, как и раньше, когда он был начальником штаба Черноморского флота, родился знаменитый ныне ансамбль песни и пляски.

Русская классическая литература немало потрудилась над разоблачением гнетущей и уродующей — атмосферы царской армии, где гибли души и таланты. Зачисление в армию было наказанием, смертельным для таланта и тогда, когда опальный писатель или художник выживал…

Советское искусство и литература засвидетельствовали, что наше государство, вручая человеку винтовку и торпеду, не отняло из этих рук пера и кисти.

Искусство и армейская среда впервые органически соединились у нас,

и это тоже входит в формулу «секретного оружия». Разве не проступает величие Советской Армии в мощно воодушевленном звучании Краснознаменного ансамбля? Помню, как позавидовал я французскому журналисту, сумевшему сжато и сильно выразить впечатление от Краснознаменного ансамбля при первом его выступлении в Париже в предвоенные годы: стоит железная стена, и эта стена поёт.

После войны мы увидели шумное шествие ансамблей песни и пляски в армиях стран Варшавского договора; таким оружием многие армии стран капитализма не обладают по сей день.

 

— Вот посмотрите, — сказал мой собеседник, — что написал я о военном моряке, которого близко знал, как и Душенова. Ко мне обращалась вдова Дмитрия Ивановича Злыднева, и я ходатайствую о помощи ей. Со Злыдневым мы вместе плавали, участвовали в февральской революции и в боях за Рижский залив, в Октябрьские дни действовали в Гельсинсфорсе. Рабочий брянского завода матрос-большевик впитал в себя множество знаний, стал крупным специалистом судостроения, ученым. За несколько часов до смерти (он умер от рака) он мне письмо, полное мужества и теплоты. А знаете, как недружелюбно впервые встретил на эскадренном миноносце «Изяслав» машинист самостоятельного управления Злыднев мичмана Исакова, только что окончившего гардемаринские классы! Источник такого отношения был в тогдашнем недоверии к «образованным». Но уже во время знаменитого Ледового похода мы стали настоящими друзьями. Если бы потребовалось в нескольких словах определить, что было главным в Злыдневе, я бы сказал: жадность к знаниям, политическим и специальным; ненависть к хвастовству, беспорядку и неорганизованности. А трезвость взгляда, вдумчивость, самоорганизованность и есть культура!

 

5. НЕ НА ПУСТОМ МЕСТЕ

 

— Вам может показаться, что я обращаюсь только к судьбам людей, которых уже нет среди нас. Тогда вот вам еще два примера.

Нынешний президент Академии наук Белорусской ССР Василий Феофилович Купревич в первую мировую войну служил комендором на эскадренном миноносце «Самсон». Купревича я увидел в этом качестве в 1916 году в Гельсингфорсе. В Октябрьские дни он вместе с другими матросами штурмовал Зимний. Кто тогда мог думать о такой его судьбе: рабфаковец — профессор — академик — президент?

 

На днях газеты и радио оповестили мир, что президентом Международной авиационной федерации (ФАИ) избран наш знаменитый соотечественник Владимир Константинович Коккинаки. А начал он свой многотрудный и удивительно яркий путь черноморским матросом, придя на гидрографические суда из юнг Новороссийского порта.

Из народной толщи социалистическая революция подняла такие таланты, которые удивляли и будут удивлять мир.

Вдумываясь в ход развития новой культуры, не упустим еще одной примечательнейшей черты этого развития.

Мне представляется чрезвычайно важным тот исторический пример, который впервые дала рабоче-крестьянская Россия в подходе к культуре прошлого, к кадрам специалистов. Известно, с каким сарказмом обрушивался Ленин на любое проявление нигилистического подхода к культурному наследию, как терпеливо и настойчиво привлекал он специалистов к хозяйственному строительству, к делу обороны молодого Советского государства. Ленинское отношение к военным специалистам — это громадная тема и необычайно поучительная. Советовал бы всем прочитать то, что в нынешнем году рассказал «Военно-исторический журнал» о Е. А. Беренсе — капитане первого ранга, который стал начальником Морского генерального штаба, выполнял ряд ответственных заданий Советского правительства и лично Ленина, был членом наших делегаций на всех международных конференциях тех лет (Генуя, Лозанна, Рим, Женева). Беренса я хорошо знал. Весь запас знаний и опыт он поставил на службу Советской власти.

 

Недавно мне встретилось указание на общее число офицеров, привлеченных к строительству Красной Армии, к участию в боевых действиях. Признаюсь, оно оказалось даже большим, чем я, свидетель и участник тех событий, ожидал: несколько десятков тысяч!

Обо всем этом я напоминаю потому, что чудовищной карикатурой на марксизм выступает «теория» и практика китайского руководства, без стеснения называющего революционным свое погромное отношение к накопленной веками культуре, к интеллигенции. Гнев я горечь испытываешь, читая сообщения о действиях «Хунвэйбинов» и тех, кто их направляет.

Ленин учил, что на пустом месте новой культуры не построишь, что от прошлого надо взять всю культуру, искусство. Этим определяется и наш бережный подход к военной истории Родины, к её отображению в отечественном искусстве.

Мне довелось участвовать в восстановлении Севастопольской панорамы Рубо и видеть самоотверженную работу художников. Как важно всё сделанное ими для развития военно-патриотического сознания у нашей молодежи!

Журналист, пришедший записать беседу с И. С. Исаковым, не знал, что есть такая интереснейшая грань деятельности адмирала. И честно признался в этом. Пришлось заняться книгами, повествующими о панорамном искусстве. Там встретилось свидетельство П. П. Соколова-Скаля, который писал: «Для того, чтобы начать возрождение панорамы «Оборона Севастополя», понадобилось обратиться к военно-исторической науке. Требовалась помощь авторитетнейших консультантов, которые могли бы с точностью выяснить сложившуюся 6 июня 1855 года стратегическую обстановку, состояние укреплений Малахова кургана и других бастионов. Надо было дать художникам ответы на многие вопросы: дислокация неприятельского флота; позиция сохраненных русских кораблей, принимавших участие в обороне города; направление и характер артиллерийского огня, расположение, тип земляных и других укреплений воюющих сторон и многое, многое другое. Всю эту большую и сложную работу провела группа военных историков под руководством адмирала флота И. С. Исакова».

 

Когда наша беседа возобновилась и вновь повернула к темам искусства, было интересно узнать, в чем видит И. С. Исаков источник той восприимчивости к искусству, которой отличается — по свидетельству многих музыкантов, художников, актеров — флотская среда.

 

— Не выделяя особо людей флота как носителей такой действительно, привлекательной черты, скажу, что тут «выгодны» сами условия службы. Заходить в незнакомые порты, соприкасаться с другими странами и народами — это много дает наблюдательному человеку. Ему открывается та смена пейзажей и народных типов, которая помогает понять богатство искусства.

 

Жизнь моряка развивает в нем любознательность, которая может из обычной перерасти в исследовательскую, научную. Вообще море отлично питает духовное здоровье человека.

6. ХИЛЫЕ СУПЕРМЕНЫ

 

— Не хотел бы обойти и той культуры, которую мы называем физической, хотя перечислять общеизвестные факты участия Советской Армии и Флота в ее развитии излишне.

Я помню время, когда новичок не умел на турнике подтянуться. Сейчас на флот приходит немало разрядников и даже мастеров спорта.

Сопоставьте с этим сетования Пентагона насчет большого отсева по физическим данным. Тут, несомненно, сказываются неправильное развитие, распространение сомнительных лекарственных средств, наркотиков, низкий уровень здравоохранения и т. д. За время войны во Вьетнаме американские власти два раза снижали табель перечня данных (рост, объем груди и т. д.), в соответствии с которым человека берут или не берут в армию.

 

7. ИТАК, СУТЬ «СЕКРЕТНОГО ОРУЖИЯ»…

 

В том, что советский воин понимает справедливость дела, которое защищает, — подытожил И. С. Исаков. — Исход гражданской и Великой Отечественной войн есть торжество ленинской мысли: человек, который знает, за что дерётся, непобедим.

Овладеют ли наёмники империалистов таким «секретом»? Никогда!

Лет шесть-семь назад попалось мне на глаза любопытное сообщение печати. Уходил в отставку командующий морской пехотой США. На прощальном банкете его спросили: «Как вы смотрите на свою жизнь? Ответьте одной фразой». Он сказал: «Прослужив сорок лет, я только сейчас понял, что защищал не Соединенные Штаты Америки, а «Стандард ойл» и «Сокони вакуум ойл».

Действительно, морскую пехоту давно сделали своей служанкой нефтяные короли Америки.

Там думают, что доллар — ключик ко всем секретам экономики, культуры, военного дела. И этот доллар бешено действует на нью-йоркской бирже и во вьетнамских джунглях.

Но не вечен мир доллара.

Вечен только мир справедливости и разума.

 

Беседу вел И. РОТИН.